{"id":3467,"date":"2019-12-04T22:22:12","date_gmt":"2019-12-04T21:22:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3467"},"modified":"2020-01-19T21:42:26","modified_gmt":"2020-01-19T20:42:26","slug":"cher-monsieur-ruffin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3467","title":{"rendered":"Cher Monsieur Ruffin,"},"content":{"rendered":"\n

Je vous suis depuis longtemps, je suis sur votre longueur d’onde.
Moi aussi, j’ai d\u00e9cid\u00e9 de refaire le monde, ce qui peut nous rendre tous deux sujets de gaudriole, mais qui ne risque rien n’a rien.

L’essentiel est de se rendre utile \u00e0 la communaut\u00e9. Lui apporter un machin utile qu’elle trouvera difficilement ailleurs. Je me suis demand\u00e9 : Que puis-je apporter qui ne soit d\u00e9j\u00e0 en main.

Et je pense avoir trouv\u00e9 un \u00ab\u00a0truc sp\u00e9cial\u00a0\u00bb, qui est d’ailleurs un des deux objets de ce site.

Concr\u00e8tement : vous \u00e9voquez des axes de transformations<\/em> de notre soci\u00e9t\u00e9, en pr\u00e9cisant que ce ne sont que des chantiers, des sujets d\u00e9licats qui demandent souvent \u00e0 \u00eatre profond\u00e9ment fouill\u00e9s. Et personne n’est de toutes les comp\u00e9tences. M\u00eame un g\u00e9nial ministre a des conseillers.
Il va falloir beaucoup blablater pour arriver \u00e0 un \u00e9difice juridique stable.
Les \u00e9narques vont bien nous traiter de bolosses.<\/p>\n\n\n\n

Vous avez d\u00e9j\u00e0 vu un nid d’oiseau. Quand le bestiau s’est appliqu\u00e9, il a fait une salade de mikados tellement imbriqu\u00e9s que vous ne pouvez pas en sortir une seule brindille sans grand effort, au risque de tout casser. Donc oui, quand on d\u00e9cide de changer un principe important (souverainet\u00e9 sur la monnaie, par exemple, ou la propri\u00e9t\u00e9 lucrative), on en vient vite \u00e0 dire qu’on aura plus vite fait de tout refaire. La sagesse est entre les deux, mais je ne suis pas sage. \u00c7a en fait, des questions lourdes qui se posent simultan\u00e9ment <\/em><\/strong>!
\u00c7a en fait des d\u00e9lib\u00e9rations \u00e0 mener. Des milliers. Si on n’est pas au moins 500 000 \u00e0 participer, surveill\u00e9s par 20 millions (chiffres un peu au hasard), on aura pas fini avant le 5ieme mandat de Manu.
Il nous faut une USINE <\/strong><\/em>\u00e0 d\u00e9lib\u00e9rations.<\/p>\n\n\n\n

Quelque soit le p\u00e9rim\u00e8tre de la r\u00e9flexion : une association, un conseil municipal, d\u00e9partemental, r\u00e9gional ou national, une assembl\u00e9e de repr\u00e9sentants, nous parlons l\u00e0 de production de d\u00e9lib\u00e9rations<\/em><\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

D\u00e9lib\u00e9rer sur le libre \u00e9change, les m\u00e9tiers du lien, la relocalisation, une politique agricole, bref la vie de la soci\u00e9t\u00e9, c’est instituer des lieux de d\u00e9lib\u00e9ration<\/em>s, puis les \u00ab\u00a0pratiquer\u00a0\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

Or, n’ayant jamais eu \u00e0 vraiment d\u00e9lib\u00e9rer, nous ne savons pas le faire. Nous savons nous r\u00e9unir avec un vague ordre du jour. Enfin parfois. Ensuite nous savons jacasser.
Voyez les Nuits Debout ou les Gilets Jaunes : \u00e7a cause, \u00e7a cause, mais \u00e7a ne d\u00e9lib\u00e8re pas.
Sauf quelques assembl\u00e9es, et trois exceptions de votre connaissance, j’en connais aussi.
Rien \u00e0 la hauteur des 47 millions d’\u00e9lecteurs.
Je serais bien plus tranquille si 10 millions de fran\u00e7aises-fran\u00e7ais d\u00e9lib\u00e9raient. Qu’il y ait quelques pommes pourries dans le panier, sur 10M, c’est pas grave. Mais 8 dans un conseil de ministres ?

Nous suivons de pr\u00e8s B. Friot : les sujets soulev\u00e9s par sa proposition feraient bien une cinquantaine de questions : on en parle o\u00f9, comment ?
M\u00eame si les gens du R\u00e9seau Salariat posent les questions, j’aimerai qu’instantan\u00e9ment tous les fran\u00e7ais s’en saisissent. Et posent d’autre questions etc..<\/p>\n\n\n\n

Vous reprenez notamment cette id\u00e9e d’autogestion des entreprises. Ce qui \u00e9tait pli\u00e9 en deux coups de t\u00e9l\u00e9phone autoritaires du dirlo demande maintenant des d\u00e9lib\u00e9rations. Concr\u00e8tement, on fait comment ? (Oua le gars il am\u00e8ne sa question l’air de rien, et bim !, il envoie sa r\u00e9ponse ! Serait-ce un vil proc\u00e9d\u00e9 narratif ? )<\/p>\n\n\n\n

Je parle d’ouvrir la d\u00e9lib\u00e9ration \u00e0 chacun<\/em>. Dans le m\u00eame temps d’ouvrir l’initiative l\u00e9gislative au peuple, c’est-y pas beau m’sieur l’d\u00e9put\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n

Au boulot !<\/h3>\n\n\n\n

Dans \u00ab\u00a0d\u00e9lib\u00e9rer\u00a0\u00bb, il y a aussi l’id\u00e9e de ‘livrer’ un r\u00e9sultat : des propositions concurrentes qui vont s’affronter au cours d’un vote final.<\/p>\n\n\n\n

Permettez moi de r\u00e9sumer \u00e7a avec mon sch\u00e9ma, un processus de d\u00e9lib\u00e9ration complet.<\/p>\n\n\n\n

Les \u00ab\u00a0Jacasseries\u00a0\u00bb<\/h3>\n\n\n\n

Discutions libres, \u00e9ventuellement houleuses : type nuits debout ou rond-points, ou assembl\u00e9e. On refait le monde. On produit, au mieux, LA QUESTION et des embryons de r\u00e9ponses<\/p>\n\n\n\n

  1. D\u00e9terminer la question (par exemple logistique de la campagne d’isolation des locaux r\u00e9sidentiel<\/em>s, ou bien Planification de la sortie de Schengen<\/em>, dates d’ouverture pour la truite)<\/li>
  2. Des groupes se s\u00e9parent avec des id\u00e9es diff\u00e9rentes. D’ailleurs, j’ai vachement raison, et les autres, ils sont un peu b\u00eates.<\/li><\/ol>\n\n\n\n

    Bon eh bien aujourd’hui on s’arr\u00eate l\u00e0.
    Mais je vous propose de continuer. C’est \u00e7a mon apport.<\/p>\n\n\n\n

    Mais ne vous m\u00e9prenez pas : la \u00ab\u00a0cr\u00e9ation\u00a0\u00bb fut-elle artistique, technique ou politique ne peut \u00e9merger QUE de la jacasserie<\/strong>.
    Si vous avez fait de l’analyse transactionnelle, c’est l’\u00e9tat \u00ab\u00a0Enfant\u00a0\u00bb. Il n’y a que les enfants qui jouent, qui cr\u00e9ent. Mais les gosses, \u00e7a r\u00e9dige pas.
    J’ai choisi un terme un peu p\u00e9joratif expr\u00e8s : de la jacasserie, il en faut, mais il faut apprendre \u00e0 en sortir, pour passer \u00e0 l’\u00e9tape de la r\u00e9daction.<\/p>\n\n\n\n

    Enfin, d\u00e9lib\u00e9ration.<\/h3>\n\n\n\n

    Parce qu’il n’y a rien derri\u00e8re pour structurer le travail de ceux qui sont tout \u00e0 fait pr\u00eat \u00e0 s’impliquer, on g\u00e2che. Ce que j’appelle d\u00e9lib\u00e9ration n’advient pas. On se fait des potes, mais le CAC 40 est toujours debout.
    Il y a des exceptions bien s\u00fbr, mais seul des virtuoses, qui vont rester en tr\u00e8s petit nombre vont pondre une proposition de constitution, de nouveaux codes.
    J’ai cru comprendre qu’en vrai d\u00e9mocrate, vous souhaitiez inviter un maximum d’\u00e9lecteurs \u00e0 devenir citoyens : on est barr\u00e9 pour au moins 20 ans d’\u00e9ducation populaire. A part les loteries de la r\u00e9volution, l’espoir est mince (j’\u00e9cris ce mot la veille du 5 d\u00e9cembre 2019, j’irai demain gratter mon ticket).<\/p>\n\n\n\n

    Je retourne au sujet : je propose de partager mon exp\u00e9rience avec un site que j’avais essay\u00e9 d’installer, sans succ\u00e8s, mais dont le principe reste fulgurant. Et j’ajoute que j’ai trouv\u00e9 90% du concept tout cuit au parti pirate allemand : ce sont eux, les fulgurants.<\/p>\n\n\n\n

    Imaginez un site web, extr\u00eamement d\u00e9pouill\u00e9, aux antipodes des facebook et instamachin. Ergonomie de distributeur de billet : simple ! Doit \u00eatre accessible aux mal-voyants ET aux mal-comprenants.<\/p>\n\n\n\n

    Il h\u00e9berge une arborescence de sujets, class\u00e9s par th\u00e8mes. Entendons nous, cette arborescence, \u00e0 l’\u00e9chelle d’un \u00e9tat, ne saurait \u00eatre moins touffue que le plan comptable national.

    Au lieu d’avoir une pens\u00e9e ‘comptable’, on l’adapte \u00e0 une pens\u00e9e ‘politique’.<\/p>\n\n\n\n

    On ne peut pas y poser sa QUESTION dans les deux ou trois premi\u00e8res couches, qui restent trop g\u00e9n\u00e9rales. <\/p>\n\n\n\n

    Exemple : d\u00e9fense, justice, \u00e9ducation, sant\u00e9…<\/p>\n\n\n\n

    Sant\u00e9 se d\u00e9coupe en : planification g\u00e9n\u00e9rale, h\u00f4pitaux, m\u00e9dicament…
    H\u00f4pitaux se d\u00e9coupe en : formation initiale des soignants, formation continue, \u00e9thique pro, gestion logistique, gestion immobilier, intendance, r\u00e8glements int\u00e9rieurs, droit des patients, catering………….<\/p>\n\n\n\n

    Etc… Je vous laisse imaginer, c’est laborieux, mais pas compliqu\u00e9. J\u2019appelle \u00e7a la \u00ab\u00a0syst\u00e9mique sociale\u00a0\u00bb. <\/p>\n\n\n\n

    Donc, le secr\u00e9taire de s\u00e9ance du tumulte \u00e9voqu\u00e9 plus haut, va cr\u00e9er une \u00ab\u00a0question\u00a0\u00bb, au bon endroit dans l’arborescence. Un quidam peut l’y d\u00e9couvrir.
    Une premi\u00e8re r\u00e9ponse doit \u00eatre pos\u00e9e, m\u00eame brouillon, on ne peut pas poser une question juste comme \u00e7a, en l’air.<\/p>\n\n\n\n

    Dans un temps donn\u00e9, r\u00e9glable, quelques mois, semaines, jours, d\u00e9termin\u00e9 \u00e0 l’avance, le sujet de la question va \u00eatre mis en d\u00e9lib\u00e9ration. Pas de chat, pas de \u00ab\u00a0mur\u00a0\u00bb, pas de messenger : chaque \u00ab\u00a0\u00e9quipe\u00a0\u00bb (amicalement) concurrente va inscrire sa r\u00e9ponse. On est pas au bistrot, on est au Greffe de la R\u00e9publique Fran\u00e7aise. Une \u00e9quipe peut r\u00e9viser sa copie en permanence.<\/p>\n\n\n\n

    C’est un concours de r\u00e9ponses \u00e0 une question jug\u00e9e d’int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral.
    Je ne veux pas entrer dans les d\u00e9tails, que vous trouverez ici<\/a>.<\/p>\n\n\n\n

    Les personnes concern\u00e9es par le sujet, dans toute la France, vont tourner autour avec un syst\u00e8me assez strict de possibilit\u00e9s de communiquer avec les r\u00e9dacteurs, qui pourront constamment corriger leur proposition, s’ils sont sensibles aux arguments \u00e0 eux propos\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

    Et si vraiment aucune r\u00e9ponse ne te branche, taka poser la tienne, pisque t’es si malin !<\/p>\n\n\n\n

    Particularit\u00e9 : il est permis, voir encourag\u00e9, de copier les bonnes id\u00e9es. Le but est de former un consensus. Pas une bande de winner arrogants et int\u00e9ress\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

    Ce site est un peu comme un greffe <\/strong>de tribunal : on y d\u00e9bat pas. On pose des infos, on rectifie, on lit des docs.
    Et \u00e0 la fin on vote. Mais pas comme maintenant. On vote en mettant dans l’ordre les propositions. Il est naturel qu’il y ait 10, 20 r\u00e9ponses possibles \u00e0 une question. Je ne supporte pas les questions oui\/non verrouill\u00e9es des r\u00e9f\u00e9rendums. J’ai toujours celui de 2005 dans le c\u00f4lon d’ailleurs. Pourquoi je n’ai pas pu choisir parmi 30 propositions de constitutions ?<\/p>\n\n\n\n

    Je vous invite \u00e0 aller voir les d\u00e9tails en lien un peu plus haut, et\/ou lire ce document<\/a>, sans vous soucier des \u00e9crans tr\u00e8s moches. \u00c9num\u00e9rer ici les d\u00e9tails de la gestion du syst\u00e8me serait p\u00e9nible.<\/p>\n\n\n\n

    Toujours est-il que je propose d’animer une cr\u00e9ation en open-source, bien s\u00fbr, sous linux bien s\u00fbr aussi, et dans un cadre collectif. Et si le collectif existe d\u00e9j\u00e0, je veux en \u00eatre !<\/p>\n\n\n\n

    Pour h\u00e9berger le d\u00e9veloppement, ainsi que l’exploitation d’un tel syst\u00e8me, il faut trouver un lieu neutre, plein de cerveaux : Un \u00e9tablissement universitaire, par exemple.
    Perso, \u00e7a fait bient\u00f4t 40 ans que je fait du C (et variantes) sous Unix puis Linux. J’ai une petite id\u00e9e de ce que c’est que de monter un truc comme \u00e7a, j’ai quelques r\u00e9f\u00e9rences. Mais je ne cherche pas \u00e0 le faire seul, je souhaite contribuer \u00e0 le faire, \u00e7a demande une \u00e9quipe, ce n’est pas un bricolage.<\/p>\n\n\n\n

    En soi le binz n’utilise que des techniques, des langages tr\u00e8s \u00e9prouv\u00e9s, et ne contient aucun machin complexe. L’algorithme pour le vote est d\u00e9riv\u00e9 de celui de Condorcet<\/a>. J’utilise celui de Schulze<\/a>, mais il y a des variantes respectables. Ces principes sont utilis\u00e9s par Wikip\u00e9dia, Debian et plein d’autres organisations.<\/p>\n\n\n\n

    Vous qui vous \u00eates frott\u00e9 au al\u00e9as de la 5i\u00e8me R\u00e9pu, j’esp\u00e8re vous s\u00e9duire :<\/p>\n\n\n\n

    Le gagnant des votes par listes (de r\u00e9ponses candidates), d\u00e9termin\u00e9 par une variante moderne de l’algorithme de Condorcet, est celui qui fait consensus<\/em>.
    Le gagnant peut par exemple n’avoir jamais \u00e9t\u00e9 un premier choix, mais \u00eatre le deuxi\u00e8me choix de tous ! Les premiers se sont r\u00e9ciproquement annul\u00e9s.

    Je me suis mis un instant \u00e0 votre place : vous vous d\u00e9placez, vous lancez des sujets, des pistes qui sont accueillies avec approbation. Bravoooo ! Mais ensuite ?

    O\u00f9 qu’elle est la proposition de loi pondu par un mec dans le public, qui vous a applaudit ? amendement ? O\u00f9 qu’il est le livre blanc, la nouvelle bible sur les mille sujets que je viens \u00e0 l’instant de me retenir d’\u00e9num\u00e9rer ? On ne peut pas compter sur un homme, m\u00eame 100 pour faire le boulot. C’est juste mat\u00e9riellement et physiologiquement impossible. Il n’existe, pour le peuple, aucune structure de d\u00e9lib\u00e9ration, lui, il se d\u00e9merde avec un papier et un stylo. Et il n’y arrive pas. Et c’est normal !

    Je termine avec le sketch du vote : une question cruciale est pos\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

    \u00ab\u00a0Le franc revient. La gestion de sa masse mon\u00e9taire d\u00e9pend de la Banque de France aux ordres des repr\u00e9sentants. Il faut d\u00e9finir les principes qui r\u00e9giront la cr\u00e9ation et la destruction mon\u00e9taire.
    Vous avez 6 mois.\u00a0\u00bb<\/p>\n\n\n\n

    Au bout de six mois : 50 r\u00e9ponses retenues, dont 10 loufoques, 10 na\u00effs, reste 30 candidats \u00ab\u00a0techniquement\u00a0\u00bb cr\u00e9dibles.<\/p>\n\n\n\n

    – Alors, mon petit Roger (vous permettez que je vous appelle Roger, afin de pr\u00e9server votre anonymat ?), qu’allons nous faire des humoristes et des na\u00effs ?
    – Ben rien, on ne les transcrit pas. (abstention \u00e0 leur \u00e9gard)
    – Alors maintenant quel est votre pr\u00e9f\u00e9r\u00e9, ou vos pr\u00e9f\u00e9r\u00e9s
    -..
    – On se magne Roger..
    – Le 12.
    – OK. Et si c’est pas lui qui gagne, qui ensuite ?
    – Le 14 et le 3
    -Et si c’est pas eux ?
    – Le 18
    – Et les autres ?
    – Chuis oblig\u00e9 ?
    – Pr\u00e9ciser que vous les aimez moins, en les pla\u00e7ant en fin de liste n’est pas la m\u00eame chose que d’ignorer la blague de potache N\u00b0 33 que vous ne placez nulle part.
    …………(plus tard)
    – J’ai fini !
    –T’as qu’\u00e0 t’essuyer tout seul, t’es grand maintenant<\/s>. Voila ! Content, Roger ?
    – D’abord, on va arr\u00eater avec Roger. Qu’attendez vous de moi ?<\/p>\n\n\n\n

    Il parait que tu fais de grosses promos sur le lien en ce moment. T’en as ? De mes C\u00e9vennes, j’ai du mal \u00e0 enclencher seul le processus de cr\u00e9ation du syst\u00e8me de d\u00e9lib\u00e9ration d\u00e9mocratique seul capable de sortir la France du capitalisme. Et je suis modeste.
    Recevez, Monsieur le d\u00e9put\u00e9, mes tralalilal\u00e8res respectueuses, et moi une adresse email ou un 06 pour rester propre dans ma t\u00eate…..

    S\u00e9bastien<\/p>\n\n\n\n

    P.S. Cette \u00ab\u00a0Agora\u00a0\u00bb comme je l’appelle, serait le premier lieu de rencontre interm\u00e9diaire institutionnel<\/strong><\/em>. C’est pas b\u00f4 ? (si vous ne comprenez pas cette phrase, relisez Christopher Lasch). Je ne plaisante jamais avec les \u00ab\u00a0lieux de rencontre interm\u00e9diaire\u00a0\u00bb. Un rond-point, par exemple.<\/p>\n\n\n\n

    P.S.2. La m\u00e9taphysique r\u00e9volutionnaire, les conditions de r\u00e9alisations suppos\u00e9es de grands soirs, ne sont que proph\u00e9tiques, avec le secret espoir d’une auto-r\u00e9alisation improbable. On est tous 5mn avant le tirage du loto.
    Une population qui sait traduire en texte ses d\u00e9sirs, qui s’est m\u00eame entra\u00een\u00e9e \u00e0 le faire sur des cas concrets, qui \u00e0 m\u00eame un gros stock de questions r\u00e9ponses, qui a pratiqu\u00e9 la d\u00e9lib\u00e9ration, est autrement arm\u00e9e pour prendre le palais d’hiver. Moi, je respecte le travail de tous ceux qui se bougent le cul, et je ne me sens pas de leur donner des conseils. Faisez les gars, faisez, c’est plus que je n’en fais. Nan, mon truc, c’est en plus<\/strong><\/em>, pas \u00e0 la place<\/strong><\/em>.<\/p>\n\n\n\n

    <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

    Je vous suis depuis longtemps, je suis sur votre longueur d’onde. Moi aussi, j’ai d\u00e9cid\u00e9 de refaire le monde, ce qui peut nous rendre tous deux sujets de gaudriole, mais qui ne risque rien n’a rien. L’essentiel est de se rendre utile \u00e0 la communaut\u00e9. Lui apporter un machin utile qu’elle trouvera difficilement ailleurs. Je […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-3467","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3467","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3467"}],"version-history":[{"count":21,"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3467\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3500,"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3467\/revisions\/3500"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3467"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3467"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.vuncf.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3467"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}