{"id":1906,"date":"2013-10-15T22:37:14","date_gmt":"2013-10-15T20:37:14","guid":{"rendered":"http:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1906"},"modified":"2026-01-12T21:33:19","modified_gmt":"2026-01-12T20:33:19","slug":"agora-les-debats-de-vuncf","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1906","title":{"rendered":"AGORA : les d\u00e9bats de Vuncf"},"content":{"rendered":"<h2>Si vous voulez acc\u00e9der directement \u00e0 l&rsquo;Agora, c&rsquo;est maintenant : le site est<\/h2>\n<h2>ouvert : <a href=\"https:\/\/agora.vuncf.org\">agora.vuncf.org<\/a><\/h2>\n<p><a title=\"Manuel de l'Agora Vuncf\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/vuncf-agora.pdf\">Manuel PDF de l&rsquo;Agora<\/a><\/p>\n<p>Pour un descriptif en morceaux, consultez successivement :<br \/>\n1. <a href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3152\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Agora, le cha\u00eenon manquant<\/a><br \/>\n2. <a href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3158\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Structure de l&rsquo;Agora<\/a><br \/>\n3. <a href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3164\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Un cycle dans l&rsquo;Agora<\/a><br \/>\n4. <a href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3226\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Agora : le vote<\/a><br \/>\n5. <a href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3229\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Parer aux plaisantins envahisseurs<\/a><br \/>\n6. <a href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?p=3234\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Procurations et \u00ab\u00a0d\u00e9mocratie liquide\u00a0\u00bb<\/a><\/p>\n<p>Un visiteur de ce site se prom\u00e8ne dans des billets, des essais, des articles, des formations, mais cela n&rsquo;est pas &lsquo;actif&rsquo;.<\/p>\n<p>Or ce site ne veut que cela : passer \u00e0 l&rsquo;acte !<\/p>\n<p>L&rsquo;acte, c&rsquo;est pr\u00e9parer concr\u00e8tement des alternatives d\u00e9mocratiques impliquant une r\u00e9\u00e9criture de notre constitution, non pas en tant que fin en soit, mais comme moyen d&rsquo;une r\u00e9novation d\u00e9mocratique de nos rapports sociaux.<\/p>\n<p>Bien entendu, l&rsquo;objectif, d\u00e9clin\u00e9e dans le menu \u00ab\u00a0Mode d&#8217;emploi\u00a0\u00bb en haut \u00e0 gauche est encore plus pr\u00e9cis.<\/p>\n<h2>L&rsquo;Agora sert \u00e0 cela : Concevoir les fiches de l&rsquo;action militante finale (voir l&rsquo;action dans les pages du<a title=\"Mode d\u2019emploi\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=4\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"> mode d&#8217;emploi<\/a>), et concevoir l&rsquo;apr\u00e8s gouvernement repr\u00e9sentatif.<\/h2>\n<p>Cela prend la forme de <strong>questions<\/strong>, qui suscitent des <strong>r\u00e9ponses<\/strong>.<\/p>\n<p>Ces r\u00e9ponses vont s&rsquo;affiner car les spectateurs vont assister aux \u00e9laborations des moutures. Ils vont discuter, voir faire des <strong>suggestions<\/strong>. Ils pourront faire des contre-r\u00e9ponses.<\/p>\n<p>Les spectateurs vont informer en temps r\u00e9el les r\u00e9dacteurs de <strong>r\u00e9ponse<\/strong> (les <strong>pilotes<\/strong>). Notamment en indiquant leurs assentiment ou leur d\u00e9sapprobation en indiquant l&rsquo;impact de l&rsquo;adoption ou du rejet d&rsquo;une suggestion sur leur vote final.<\/p>\n<p>Car on vote, pour chaque question pos\u00e9e, en classant les r\u00e9ponses.<\/p>\n<p>C&rsquo;est l\u00e0 une notion essentielle : l&rsquo;agora ne vous demande pas seulement votre meilleur choix, mais la liste ordonn\u00e9e de vos pr\u00e9f\u00e9rences ou de vos rejets.<\/p>\n<p>Ainsi deux motions minoritaires chacune, mais majoritaires \u00e0 elle deux l&#8217;emportent sur la motion un peu moins minoritaire, mais d\u00e9test\u00e9e par les tenants des deux plus minoritaires.<\/p>\n<p>Elles pourront \u00eatre d\u00e9partag\u00e9es par le classement : l&rsquo;une est plus souvent en premier dans la liste des d\u00e9signations positives.<\/p>\n<p><strong>Nota<\/strong> : Pris par le temps, j&rsquo;ai souvent pomp\u00e9 le mode d&#8217;emploi \u00e9crit par les membres du <a title=\"FAQ LF du parti pirate\" href=\"http:\/\/wiki.partipirate.org\/wiki\/LiquidFeedback\/FAQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">partipirate.org<\/a>. Toutefois, les retranscriptions ont \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9es pour prendre en compte les diff\u00e9rences de vocabulaire entre &lsquo;eux&rsquo; et nous.<\/p>\n<h2>Pour le d\u00e9tail, allez donc voir :<\/h2>\n<h3><a title=\"On fait quoi dans l\u2019AGORA ?\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1971\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Quelle genre de discutions ont lieu dans l&rsquo;Agora ?<\/a><\/h3>\n<p><a title=\"Manuel de l'outil\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1887\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">De quoi l&rsquo;Agora est faite, y&rsquo;a quoi l\u00e0 dedans ?<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Comment s'inscrire\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1916\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Comment on s&rsquo;inscrit ?<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Chercher un sujet\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1918\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">O\u00f9 puis-je trouver un sujet qui m&rsquo;int\u00e9resse ?<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Comment rester inform\u00e9 ?\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1921\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Comment \u00eatre tenu inform\u00e9 des travaux sur les sujets qui m&rsquo;int\u00e9ressent ?<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Comment participer \u00e0 une r\u00e9ponse ?\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1924\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Non seulement un sujet\u00a0 m&rsquo;int\u00e9resse, mais je veux participer \u00e0 une r\u00e9daction comme spectateur &lsquo;actif&rsquo; !<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Survol de l'Agora\" href=\"https:\/\/www.vuncf.org\/?page_id=1887\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">J&rsquo;ai besoin d&rsquo;une vision globale.<\/a><\/p>\n<p>La suite gr\u00e2ce \u00e0 partipirate.org :<\/p>\n<h3>Est-ce utile de soutenir plusieurs r\u00e9ponses d&rsquo;une m\u00eame question ?<\/h3>\n<p>Oui. Un mode de vote par pr\u00e9f\u00e9rence est utilis\u00e9, il est donc tout \u00e0 fait possible de donner son soutien \u00e0 plusieurs r\u00e9ponses en amont. Le vote tactique est tr\u00e8s largement \u00e9vit\u00e9, en particulier parce qu&rsquo;il n&rsquo;y a aucun danger que des r\u00e9ponses semblables se piquent des voix. Il est toujours utile de soutenir toutes les r\u00e9ponses avec lesquelles vous \u00eates en accord.<\/p>\n<h3>Pourquoi y a t-il des utilisateurs gris\u00e9s dans la liste des soutiens\u00a0?<\/h3>\n<p>Les utilisateurs gris\u00e9s sont ceux qui n&rsquo;ont pas lu la derni\u00e8re version de la r\u00e9ponse, et donc leur soutien n&rsquo;est pas \u00e0 jour.<\/p>\n<h3>Quelle est la diff\u00e9rence entre un soutien et un soutien potentiel\u00a0?<\/h3>\n<p>Vous serez compt\u00e9 comme soutien potentiel dans l&rsquo;un des 2 cas suivant\u00a0: Vous avez cr\u00e9\u00e9 une suggestion o\u00f9 \u00ab\u00a0doit\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0non impl\u00e9ment\u00e9\u00a0\u00bb sont marqu\u00e9s.Vous avez cr\u00e9\u00e9 une suggestion o\u00f9 \u00ab\u00a0ne doit pas\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0impl\u00e9ment\u00e9\u00a0\u00bb sont marqu\u00e9s.<\/p>\n<h3>Qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;une suggestion\u00a0?<\/h3>\n<p>Une suggestion est une suggestion pour une r\u00e9ponse. Elle doit pr\u00e9senter clairement au(x) pilote(s) ce qu&rsquo;il doit changer pour impl\u00e9menter la suggestion. Les suggestions qui ne sont pas faisables ou qui n&rsquo;indiquent pas ce que le pilote doit impl\u00e9menter pour remplir r\u00e9pondre \u00e0 la suggestion ne servent \u00e0 rien.<\/p>\n<h3>Pourquoi ne peut-on pas participer \u00e0 l&rsquo;\u00e9laboration des r\u00e9ponses sans \u00eatre compt\u00e9 comme un soutien (potentiel)\u00a0?<\/h3>\n<p>LiquidFeedback poursuit une approche purement constructive au d\u00e9veloppement des r\u00e9ponses. Il est assum\u00e9 qu&rsquo;un pilote accepte les suggestions principalement des personnes qui soutiennent sa r\u00e9ponse, ou au moins se voient soutenir la r\u00e9ponse sous une forme modifi\u00e9e. Le retour quantifi\u00e9 permet au pilote d&rsquo;estimer comment il peut am\u00e9liorer sa r\u00e9ponse pour qu&rsquo;elle soit soutenue par la majorit\u00e9. Si vous rejetez une r\u00e9ponse, il est plus logique de cr\u00e9er une contre-proposition via une r\u00e9ponse alternative.<\/p>\n<h3>Quelle est la diff\u00e9rence entre \u00ab\u00a0devrait\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0doit\u00a0\u00bb, ou entre \u00ab\u00a0ne doit pas\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0ne devrait pas\u00a0\u00bb\u00a0?<\/h3>\n<p>Les quatre diff\u00e9rents opinions sur les suggestions ont les significations suivantes\u00a0:<\/p>\n<ul>\n<li>Devrait\u00a0: L&rsquo;impl\u00e9mentation de la suggestion n&rsquo;est pas n\u00e9cessaire, je soutiens la r\u00e9ponse, mais ce serait une am\u00e9lioration.<\/li>\n<li>Doit: Je ne soutiens la r\u00e9ponse que si la suggestion est impl\u00e9ment\u00e9e.<\/li>\n<li>Ne devrait pas\u00a0: L&rsquo;impl\u00e9mentation de cette suggestion ne m&#8217;emp\u00eachera pas de soutenir la r\u00e9ponse, mais ce serait une d\u00e9gradation de celle-ci.<\/li>\n<li>Ne doit pas\u00a0: Je ne soutiendrai plus la r\u00e9ponse si cette suggestion est impl\u00e9ment\u00e9e<\/li>\n<\/ul>\n<p>Le nombre de soutiens et soutiens potentiels est mis \u00e0 jour automatiquement, selon si les suggestions sont impl\u00e9ment\u00e9es ou non.<\/p>\n<h2>D\u00e9l\u00e9gations (impl\u00e9mentation future)<\/h2>\n<h3>Pourquoi avoir des procurations ?<\/h3>\n<p>LiquidFeedback impl\u00e9mente les principes de la \u00ab\u00a0D\u00e9mocratie Liquide\u00a0\u00bb, qui permet une procuration de vote flexible et sur des sujets ou th\u00e8mes sp\u00e9cifiques\u00a0: chaque utilisateur a la possibilit\u00e9 d&rsquo;aligner sa voix sur celle d&rsquo;un autre, et peut choisir librement quand et o\u00f9 il le fait. Les raisons sont multiples\u00a0: premi\u00e8rement, on assume que beaucoup d&rsquo;utilisateurs veulent d\u00e9l\u00e9guer certaines questions \u00e0 quelqu&rsquo;un en qui ils ont confiance, et qui possiblement aura plus d&rsquo;expertise sur le sujet. De plus, avec un usage intensif de LiquidFeedback, on peut supposer que tout le monde n&rsquo;aura pas le temps ou la volont\u00e9 de participer pleinement sur chaque question. Avec les procurations il est possible de compenser ce probl\u00e8me.<\/p>\n<h3>Que se passe t-il avec des procurations conflictuelles\u00a0? Quelle est la pr\u00e9c\u00e9dence des procurations ?<\/h3>\n<p>Si sur une question plusieurs procurations existent, par exemple parce que vous avez \u00e0 la fois une procuration globale et une procuration sur le domaine courant, la procuration sp\u00e9cifique prend toujours le pas. C&rsquo;est \u00e0 dire que les\u00a0procurations par sujet prennent le pas sur les procurations par domaine, qui prennent le pas sur les procurations globales.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Si vous voulez acc\u00e9der directement \u00e0 l&rsquo;Agora, c&rsquo;est maintenant : le site est ouvert : agora.vuncf.org Manuel PDF de l&rsquo;Agora Pour un descriptif en morceaux, consultez successivement : 1. Agora, le cha\u00eenon manquant 2. Structure de l&rsquo;Agora 3. Un cycle dans l&rsquo;Agora 4. Agora : le vote 5. Parer aux plaisantins envahisseurs 6. 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